مقابلة جوزيف ترابانيز: ملحن الظل والعظام

جلس Screen Rant مع جوزيف ترابانيز ، مؤلف مسلسل Shadow and Bone على Netflix ، للحديث عن بناء عالم كامل من الموسيقى وتحدياته.

نيتفليكس الظل والعظام تم الإشادة به باعتباره تكيفًا رائعًا لروايات Leigh Bardugo الخيالية الأكثر مبيعًا ، ونال الثناء على الطريقة التي تمكنت بها من ترجمة العالم متعدد الطبقات والمعقد الذي ابتكره Bardugo على الشاشة. يعتبر تكيف Showrunner Eric Heisserer طموحًا ، حيث ينسج معًا كل من ثلاثية Grisha الأصلية بالإضافة إلى شخصيات من القائمة المستقلة ستة من الغربان duology. العالم واسع ومعقد ومليء بالثقافات والبلدان المختلفة. يتم تعزيز القصة من خلال اهتمام العرض بكل التفاصيل ، بدءًا من التطريز المحدد على كل قفطة جريشة ، إلى نوع المال الذي يمكن استخدامه في عرين قمار كيتيردام ، إلى كيف يمكن أن يبدو في الحياة الواقعية إذا كان شخص ما قادرًا على التلاعب بالظلال .

لكن النتيجة الخصبة تساعد أيضًا في إنشاء العالم بقدر أي شيء يُرى بصريًا على الشاشة ، والفضل هناك يعود إلى الملحن جوزيف ترابانيز. تحدث مع Screen Rant حول معالجة مثل هذا المشروع الطموح ، ومتعة اللعب في صندوق الرمل في Grishaverse ، الشخصية التي واجه موضوعها مشكلة كبيرة في العثور عليه ، والجزء الوحيد من النتيجة الذي كان عليه إعادته بالكامل بعد رؤيته لقطات.

أنت خبير في هذه الصناعة وقد فعلت القليل من كل شيء. لقد أنجزت أفلامًا وتلفازًا من جميع الأنواع. ولكن يمكن القول إن هذا ربما يكون أكثر الأشياء تعقيدًا التي قمت بها وأكثرها طموحًا. هل وجدت أن ذلك كان نوعًا من التخويف أم أنه أكثر إثارة لأنه كان عليك اللعب في مثل هذا الصندوق الرمل الكبير؟

كنت متحمسًا أكثر بكثير مما كنت أشعر بالخوف. لا تفهموني خطأ ، لقد كان الأمر مخيفًا بعض الشيء ، لا سيما عندما تدرك أن شخصًا مثل لي قد أنفق الكثير من حياتها في إنشاء هذه الشخصيات فائقة الثراء ، وهذا هو السبب في أنه كان من المفيد جدًا بالنسبة لي أن أفعل الشيء نفسه الشيء ، أن أستثمر وقتي وطاقي حقًا في تعلمهم وفهم العالم بطريقة عميقة جدًا. وأنت محق تمامًا ، أشعر بأنني محظوظ جدًا لأن مسيرتي كانت ممتعة للغاية. إنها مغامرة حقيقية ، أحب أنني لست فقط ... أنا لا أفعل شيئًا أو آخر. لكني أشعر أيضًا أن كل ما فعلته قد أدى تقريبًا إلى هذا العرض لأن إحدى أقدم العربات التي أمتلكها كانت تعمل عليها ترون: تراث مع Daft Punk ومشاهدة كيف قاموا ببناء عالم للشبكة ، وكيف بنوا عالمًا صوتيًا. وهذا شيء أعتز به حقًا وأظل معي أحبه عندما تتاح لي هذه الفرص لبناء عالم صوتي.

أعتقد أنه بسبب خلفيتي المتنوعة ، كان لدي الكثير من الأدوات المثيرة للاهتمام في صندوق الأدوات ، إذا جاز التعبير ، للاستفادة من هذا العالم. لقد تدربت على الأوركسترا ، لقد قمت بالكثير من العمل مع الموسيقيين الحيين ، لذلك من الواضح أن هذا ممكن ، لكني كنت أعزف مع السينثس منذ أن كنت طفلاً صغيراً ، لذلك أحب الجمع بين الأوركسترا والمركب. ولدي أيضًا شبكة رائعة من الموسيقيين يمكنني الاتصال بها من أجل كل المعزوفات المنفردة التي نحتاجها في Shadow and Bone ، والتي تمثل كل هذه الشخصيات. إذن أجل، الظل والعظام كان بالتأكيد ... شعرت أن كل شيء كان يقودها ، أليس كذلك؟ [ضحكة مكتومة]

فريدي برنس جونيور وسارة ميشيل جيلار

لقد ذكرت إنشاء هذا العالم السمفوني ، لكن في الحقيقة ، كان عليك حرفياً إنشاء كل العالمية العالم كما هو Grishaverse ولكل بلد تأثيرات مختلفة. الشيء الصعب هو أنه يعتمد على عالمنا ، لكنه ليس بالضبط عالمنا. كيف قمت بتعديل الأشياء بشكل طفيف بما يكفي بحيث لا تزال تتناسب مع هذا العنصر الخيالي؟

أحب أن تتحدث عن كيفية ارتباط هذا العالم بالعالم الحقيقي لأنني أعتقد أن هناك تشبيهًا حقيقيًا لكيفية إنشاء الموسيقى هناك. وأحد الأسباب التي تجعلني أحب موسيقى الأفلام هو ، نعم ، بدء تشغيل الموسيقى على صفحة فارغة أمر صعب ، ولكن عندما تعمل في شيء مثل الفيلم ، يكون لديك بالفعل سيناريو ، لديك مخرج ، لديك أشخاص لنوع ما ابدأ في معرفة ما تريد كتابته بالضبط. لذلك عندما كنت أكتب موسيقى فقط ، مثل موسيقى الحفلة عندما كنت في المدرسة - وما زلت أكتب موسيقى الحفلة في بعض الأحيان - لكنه تحدٍ مختلف تمامًا لأنك تبدأ بهذه القطعة الفارغة من الورق. بينما مع Grishaverse ، لديك بالفعل هذه الهمسات ، من الواضح ، عن النفوذ الروسي ، وأوروبا الشرقية ، لديك Ketterdam. هناك قائمة كاملة من مربعات الاختيار هناك. دعونا نتأكد من أننا نشعر بأن التأثير الروسي ، ذلك التأثير الأوروبي الشرقي ، كما تعلمون.

في الوقت نفسه ، هناك جانب صفحة فارغة قليلاً. بالنسبة إلى Grisha ، انتهيت من استخدام الكثير من gamelan ، وهو من Java ؛ ليس لها علاقة بروسيا أو أي شيء من أوروبا الشرقية. لكن الفكرة كانت أن صوت الجرس هذا وله هذا الاختلاف الغامض ، ويبدو أنه يمثل حقًا الطريقة التي يتواجد بها Grisha في عالمهم هناك ، تلك الشخصية الغامضة التي لا يتناسبون معها تمامًا. لذا ، نعم ، أشعر بأنني محظوظ حقًا في هذا الصدد لأنه كان هناك القليل من إعداد الطاولة من أجلي ، لكنني لم أكن منغلقًا على مثل ، 'أوه ، هذا الصوت ، عليك أن تفعل هذا بالضبط وهذا كل ما يمكنك العمل به.' لا ، كان لدي نطاق أوسع بكثير لأتمكن من الاعتماد عليه.

هل شاهدت أيًا من الأفلام أو البرامج التلفزيونية أو استمعت إليها للحصول على الإلهام؟

ليس صحيحا. ما أفعله ... إنه مضحك ، ليس لدي أي قواعد صارمة وسريعة حول الإعجاب ، 'أوه ، لا تستمع إلى هذا' أو 'لا تشاهد ذلك'. بالنسبة لي ، عندما أكتب درجة مثل الظل والعظام ، ما آمله هو أن آخر شيء أحتاج إلى 'تعلمه' أو البحث عنه هو الموسيقى. قد أقوم بإعداد قائمة تشغيل ، أو قد أقوم بإعداد قائمة تشغيل لأستلهم منها ، ولكن في الحقيقة ، أركز على القصة والدراما. لأنني موسيقي وأمضي كل حياتي في القلق بشأن الموسيقى. عندما يتعلق الأمر بوضع الملاحظات على الورق ، فإن آخر شيء أفكر فيه هو الموسيقى. أحاول التفكير في القصة ، ما الذي يحفز هذه الشخصيات ، لأنه بعد ذلك يمكنني اتخاذ القرارات الموسيقية بناءً على ذلك ، بدلاً من أن أقول ، 'أوه ، سأستمع إلى موسيقى كذا وكذا.' مع الغربان ، على سبيل المثال ، تأثرت بثلاثة أشياء. إحداها أن هذه الشخصيات نفسها متوترة للغاية وارتجالية. أولاً ، أردت أن تشعر الموسيقى بهذه الطريقة. ثانيًا ، هناك شيء ما عن كيتيردام وحول هذه الشخصيات التي شعرت بروح الروما بالنسبة لي.

حق. من المؤكد أنك تشعر بهذا التأثير مع إينج وشعب سولي.

حتى تتمكن من سماع الموسيقى هناك. وبعد ذلك ، كانت محادثتي مع إريك حول الغربان ، مهلاً ، هذه مجموعة من الشخصيات حيث نريد أن تشعر موسيقاهم وكأنها قطار على وشك الركض بعيدًا عن المسارات في أي وقت ، مثل أي شيء ، كل شيء يمكن أن ينهار. لذلك هناك صوت دقات الساعة ، على سبيل المثال. كل شيء سريع حقًا وإيقاعيًا للغاية ، ولكنه أيضًا إيقاعي بطريقة لا تشبه إيقاع 4-4 المستقيم. إنه يعرج قليلاً ، وإيقاع غريب قليلاً لا يمكنك وضع إصبعك عليه. هذه هي كل الأشياء التي تحدثنا عنها في ذلك. لكن نعم ، أحاول أن أبذل معظم جهدي في سرد ​​القصص ، إذا كان ذلك منطقيًا.

عند الحديث عن الغربان ، وكاز بريكر ، كل من الشخصيات الرئيسية الستة لها موضوعاتها الفردية وموسيقى المقدمة. كاز مع نتف الكمان تذكرنا فكوك ، مثل سمكة قرش تدور ، وهذا شيء مثالي. هل بدأت في تأليف السمات لكل منها بمجرد قراءة الكتب ، أم أنك وجدت مصدر إلهام أكثر بمجرد بدء مشاهدة لقطات اللقطة لبدء إنشاء السمات لكل منها؟

كان كل شيء من الكتب. في الواقع لم أر إطارًا للصورة حتى انتهيت من كتابة الألحان الأصلية. ولذا فهي شهادة على عدة أشياء. إحداها هو إريك يقدم لي التوجيه ، ولكن لي أيضًا يقدم لي التوجيه ، حقيقة أنني تمكنت من التحدث معها والجلوس معها وفهم القصة حقًا من وجهة نظرها. وهي أيضًا شهادة على العمل الرائع الذي قاموا به في العمل معًا ، و Netflix أيضًا ، للسماح لهم بالعمل معًا ، لم يكن هذا مثل ، 'أوه ، إريك يأخذ الكتب وسيفعل ما يشاء.' لقد كانوا حقًا يكتشفون كيفية إعادة الحياة إلى هذا العالم ، بطريقة تمثل الكتب بطريقة حقيقية حقًا. ومنذ ذلك الحين ، استندت إلى الموسيقى بناءً على الشخصيات الموجودة في الكتب ، كل ذلك تمت ترجمته إلى الشاشة بشكل جيد حقًا عندما بدأت في الحصول على لقطات ، كل ذلك نجح. من النادر أن يحدث ذلك. دعنا فقط نضعها في ذلك ... دعنا نترك الأمر عند هذا الحد.

على الرغم من حقيقة أنهم أخذوا ثلاثية الكتب وثنائياتها وقاموا بتجميعها معًا ، لذا فقد أضافوا ضعف القصة بشكل أساسي ، إلا أنها لا تزال على الأرجح واحدة من أفضل الكتب ، وفي كثير من النواحي ، الكتاب الأكثر صدقًا على الشاشة التي رأيتها في بعض الوقت. أتخيل أن ذلك قد يكون مفيدًا أيضًا ، لأنه سمّر روح الكتب. لذلك لا توجد نغمة أعيد تصورها بالكامل أو عالم أو تغييرات رئيسية في القصة خارج ، مرة أخرى ، إضافة الغربان.

أجل ، أنت محق تمامًا. لقد شاركت في أفلام حيث لا يمكن لأحد أن يتفق على ما يحاولون صنعه. بالنسبة لشخص ما ، إنها كوميديا ​​، بالنسبة لشخص آخر شيء آخر. لذا فإن حقيقة أننا كنا جميعًا على نفس الصفحة بشكل خلاق ، نبني هذا العالم معًا ، مرة أخرى ، نادر جدًا. وأيضًا ، انظر إلى النتائج. لديك هذه القصة الغنية للغاية التي ظهرت في مسلسل تلفزيوني غني بنفس القدر. كم هو رائع أن الشخصيات غنية جدًا لدرجة أنهم تمكنوا من بناء قصة جديدة تمامًا؟ ومثلما قلت ، إنه شعور صحيح. لا يوجد - على الأقل في ذهني ، لم يكن الأمر كذلك ، أوه ، لن يحدث مثل هذا أبدًا. إنه مثل ، لا ، يمكنني في الواقع أن أرى هذا في كون بديل هذا صحيح تمامًا.

في تأليف المواضيع لكل من الشخصيات الرئيسية ، هل وجدت أن هناك أيًا منها جاء إليك بسهولة أكبر ، وأخرى أكثر صعوبة ، ربما كان عليك أن تصارعها لتجد نغمة؟ مثل الكتابة بشكل عام - بعض القطع تأتي بسهولة أكبر لي وللآخرين الذين أعاني معهم. أتخيل أنه نفس الشيء مع تأليف الموسيقى.

لقد تصارعت كثيرًا مع مال وهذا مضحك جدًا ، ... لفترة من الوقت ، كنت أتساءل لماذا كنت أحاول العثور على النغمة المناسبة لمال ، ثم تعرفت عليه أكثر. ربما كان أحد الشخصيات التي لم يكشف واجبي عنها بما يكفي عندما كنت أقرأ الكتب. ثم أدركت أن الكثير من القراء ينظرون إلى مال على أنه غبي نوعًا ما ، إنه هذا الفتى الغبي. ولكن بعد ذلك ، ما أشعر أنه مجزٍ للغاية هو بالتأكيد ، ربما يبدأ على أنه هذا النطر ، لكن في سلسلة Netflix وفي سلسلة الكتب ، يصبح رجلاً. إنه يدرك مسؤولياته الأكبر تجاه العالم وتجاه ألينا وتجاه نفسه ، ويكبر. وأن تكون قادرًا على إيصال ذلك موسيقيًا أمر صعب للغاية. لذا ، أنظر إلى الوراء على هذا النحو ، فلا عجب لماذا قضيت كل هذه المدة في الكفاح مع موضوع Mal. الشخصية نفسها لديها الكثير من النضال في أن تصبح من هو بحلول نهاية الموسم الأول. لذا فهي مثيرة للاهتمام عندما تتماشى بشكل كبير مع ما جربته بشكل إبداعي أيضًا.

لقد حصل بالتأكيد على شخصية ترقية من الكتب. أعلم أن لي قالت في الماضي إن هذه كانت الكتب الأولى التي كتبتها على الإطلاق ، وإذا كان بإمكانها العودة والقيام ببعض الأشياء بشكل مختلف ، فربما تفعل ذلك. أعتقد أن مال قد يكون واحدًا منهم ، لأن هناك لحظات في الكتب تحبها ، 'هذا سام جدًا. هذا مسيطر جدا.

حق. لكنني أعتقد أن الشيء العظيم هو أنها قامت ببناء شخصيات قوية يمكنها الصمود في وجه ...

نوع من التغيير في التكيف؟

هذا هو. هذه التغييرات والتغييرات الصغيرة ، ولا تزال ... ما زالت مال. تمامًا مثل ألينا ليست بالضبط ألينا من الكتاب ، ولكن لا توجد حجة مثل ، واو ، جيسي هي ألينا.

بالتأكيد - إنها جيدة جدًا. إنها أكثر حزماً قليلاً مما هي عليه في الكتب ، مال أقل سمية قليلاً. لكنهم ما زالوا جوهرهم وجوهر شخصياتهم.

بالضبط. إنها شهادة حقيقية على لي ثم التطور الذي قام به إريك. من النادر جدًا أن تكون في مشروع كان مجزيًا ومثيرًا للغاية لرؤيته ينبض بالحياة ، مثل هذا المشروع. ونعم ، أتمنى فقط ... لا أعرف ، سنرى. أعلم أن Netflix لا تقوم بالتقييمات ، لكن هدفي السري هو أن يكون لكل شخصية مسلسلها الخاص لأنهم جميعًا أغنياء جدًا. يمكنك أن تأخذ أيًا من هذه الشخصيات وتقوم ببناء قصة سابقة أو قصة مستقبلية لهم ، واستمر في ذلك لعدة مواسم فقط. [ضحكة مكتومة]

إنه نفس الشيء مع البلدان أيضًا. إنه عالم شاسع وواسع ، وبعض البلدان أكثر تشابهًا قليلاً مع العالم الحقيقي ، بينما البعض الآخر عبارة عن مزيج من التأثيرات. هل وجدت أن هناك دولًا كان من الصعب فيها تحديد نبرة الصوت؟ أو ، على الجانب الآخر ، أسهل؟

حسنًا ، أتساءل عما إذا كانت كيتيردام قد أتت إلي بسهولة أكبر لمجرد أنني أصلاً من منطقة مدينة نيويورك وذهبت إلى المدرسة في نيويورك. وأنا أعلم أن Ketterdam ليست نيويورك بالضبط ، لكنها بوتقة الانصهار ... حقيقة أنها ليست هوية واحدة ، إنها هويات عديدة ، إنها متعددة الثقافات. وكان ذلك كثيرًا في شبابي. لا أستطيع أن أقول إنني كنت في أزقة جيرسي سيتي عندما كنت في شبابي ، ولكن مع ذلك ، فإن فكرة بوتقة الانصهار متعددة الثقافات هذه ، هي بالتأكيد شيء أثر علي.

أحد أروع الأشياء التي أتمنى أن نستخدمها أكثر ، في كلتا الحلقتين ، عندما نكون في كيتيردام ، هناك الكثير من 'موسيقى المصدر' التي فعلناها ، وهذا كله خارج الشاشة ، الاستماع في Crow Club ، وكذلك في أماكن أخرى مثل Emerald Palace ، و Orchid ، هناك كل هذه الموسيقى الخلفية التي تحدث. كان هذا واجب منزلي ممتع آخر بالنسبة لي. قلت مازحًا لإريك ، 'هذه مثل فرقة الكانتينا'. والفكرة الكاملة وراء موسيقى فرقة الكانتينا في حرب النجوم ، قال جورج لوكاس إنه يريد أن يشعر بأن هؤلاء الفضائيين قد عثروا على نتيجة فرقة كبيرة من الخمسينيات ويحاولون عزفها. لذا ، فإن فكرتي الكاملة عن مواقع Ketterdam هي ، 'أوه ، أريدهم أن يشعروا وكأنهم اكتشفوا الموسيقى الكلاسيكية الروسية ، لكنهم يحاولون العزف عليها بهذه الآلات المثيرة للاهتمام ومتعددة الثقافات.' لذا ، فأنت تسمع آلات مثل البانجو ، وكذلك المزامير والبيانو والتشيلو ، لذا فهي بوتقة الموسيقى المثيرة حقًا ، لكنهم يحاولون العزف عليها بأسلوب روسي. على أي حال ، عد إلى ما قلته في الأصل. إنه عالم غني جدًا ، وجزء من ذلك بسبب الموسيقى. نحن حقا نضع الكثير من الواجبات المنزلية فيه.

أنا دائمًا أشعر بالفضول حول مكان الاختناقات في مشروع عملاق مثل هذا. هل هناك أي شيء وجدته ، عندما كنت تنظر إلى اللقطات وتبدأ في تجميع كل هذا ، لم يكن يعمل تمامًا وكان عليك تغييره تمامًا؟ أو هل عملت جميعها في الغالب مع بعض التعديلات هنا وهناك؟

الأكبر هو Shadow Fold. عند قراءة الكتب ، لسبب ما ، كان لدي انطباع بأن الطية كانت غامضة قليلاً أكثر من كونها وحشية. بالطبع ، هناك وحوش بداخلها ، لكن بالنسبة لي ، كان الأمر أشبه بضباب خفي. وسترى العرض ، يا إلهي ، ما فعلوه مع الطية مذهل. يستمر إلى الأبد ويصرخ عليك ، وهناك عواصف رعدية. وهكذا ، كانت موسيقاي الخاصة بـ The Fold غامضة للغاية وأثيرية ومحيطية. وقال لي الجميع ، مثل ، 'مرحبًا ، جو ، أعتقد أن الطية بحاجة إلى مزيد من التواجد.' قلت: أنت على حق. يجب إعادة هذا. لذلك ، احتفظت بالكثير من الأنسجة التي لدينا ، والتي طورناها من أجل الطية لأن القوام بدا جيدًا ، أحب الجميع ذلك ، لكنني طورت لحنًا جديدًا ، صوتًا أكبر بكثير ، لذلك عندما ندخل ونخرج من الطية ، إنه الآن حدث كبير حقًا. بينما في البداية ، كنت أفكر في الأمر أكثر مثل ، 'حسنًا ، سنذهب إلى الطية ، دعنا نتسلل إلى ...' الآن ، إنه مثل بيان ضخم ، مثل ، 'نحن نذهب إلى الطي.' كان هذا بالتأكيد شيئًا تطور.

حق. يعد الدخول في الطية حدثًا ، من النوع الذي تكتب فيه إرادتك الأخيرة ووصيتك مسبقًا لأنك قد لا تعود.

هذا صحيح تمامًا.

هل حصلت بالفعل على مشاهدة العرض النهائي بالكامل حتى الآن؟

آه أجل! لقد كنت محظوظًا جدًا لأنه كان فريقًا رائعًا ، وتحريرًا رائعًا ، وفريق إنتاج رائعًا ، وبحلول الوقت الذي حصلت فيه على الحلقات للتسجيل ، كانت بالفعل قريبة جدًا مما شاهدته. لقد رأيت بالفعل نوعًا ما كل شيء كما كنت أسجله ، لكنني فعلت ، في الأسبوع الماضي فقط ، أعدت النظر في كل شيء. في الأوقات العادية ، أكتب الموسيقى ، وأسجلها ، وأمزجها ، ثم ألقيها ثم أذهب إلى العرض ، فقط لإعطاء بعض الملاحظات. لكن هذا العام ، للأسف ، لم أفعل ذلك مطلقًا. فقلت ، حسنًا ، أتساءل كيف خرج هذا؟ لأنني لم أسمع به أبدًا وكيف نجح كل شيء عند وضعه.

لكنها خرجت بشكل رائع. لا أستطيع أن أكون أكثر إثارة. إنها شهادة على كل من شارك ، بما في ذلك الفريق المختلط ، قاموا بعمل رائع ، فريق الدبلجة. المؤثرات الصوتية مذهلة. وكل ذلك يجلس معًا. يبدو الحوار رائعًا. لقد كان العام الماضي مغامرة جديدة تمامًا بالنسبة لنا جميعًا ، بما في ذلك ، أنا متأكد ، لذلك ، نعم ، هذا جزء من مغامرة العام الماضي بالنسبة لي ، لم أكون حاضرًا تمامًا كما أنا في العادة.

لقد ظهر بالفعل بشكل مذهل. نادرًا ما أفعل هذا إذا كان لدي فاحص ، وهو ما فعلته ، لكنني عدت وأعدت مشاهدة كل شيء في نهاية الأسبوع الماضي عندما ظهر ووجدت المزيد لأقدره.

أنت على حق. ليس هناك الكثير من العروض لإعادة مشاهدتها ، لكنك تفكر في العروض الكلاسيكية مثل السلك أو لعبة العرش ق أو العروض الخالدة. وهذا العرض يحتوي على قدر متساوٍ من الفروق الدقيقة ، على ما أعتقد ، أن هناك الكثير لدرجة أنه يمكنك حتى إيقاف تشغيل الصوت ، والنظر فقط إلى الأزياء وإلقاء نظرة على المؤثرات المرئية. أو يمكنك إيقاف تشغيل الصورة والاستماع فقط إلى الصوت ويمكنك سماع المؤثرات الصوتية المذهلة التي تم إنشاؤها من أجل Fold و volcra. إنه نسيج غني وأنت على حق ، إنه يستحق المشاهدة المتكررة تمامًا. لذا نعم ، شاهدها مرة أخرى جميعًا!